what are clear cut reasons for takfir of dr.tahir

khadim.awliya · 03-25-2012, 09:27 AM

The brothers opposing Dr Tahir al Qadri ( being called Kafir ul Padri on this forum ) can please in a simple, concise, brief way show his clear cut Kufr -- should be without any doubts, assumptions, implications.

ويقول بعض فقهاء الأحناف: إن في تكفير المسلم مخاطر ومفاسد كبيرة. وقالوا: إن المسألة المتعلقة بالكفر إذا كان لها تسع وتسعون احتمالاً للكفر واحتمال واحد لنفيه فالأولى للمفتي والقاضي أن يعملا باحتمال النفي()ملا علي القاري: شرح الفقه الأكبر، ط الجلبي، القاهرة، ص 162.). وأنه لا يفتي بتكفير مسلم أمكن حمل كلامه على محمل حسن أو كان في تكفيره اختلاف ولو رواية ضعيفة(ابن نجيم، البحر الرائق ط دار المعرفة – بيروت، 5/134.]).

قول النبي صلى الله عليه وسلم: لا يرمي رجل رجلا بالفسوق ولا يرميه بالكفر إلا ارتدت عليه إن لم يكن صاحبه كذلك. متفق عليه واللفظ للبخاري. وقوله صلى الله عليه وسلم: إذا قال الرجل لأخيه يا كافر فقد باء به أحدهما. متفق عليه.
قال الحافظ ابن حجر في (فتح الباري): التحقيق أن الحديث سيق لزجر المسلم عن أن يقول ذلك لأخيه المسلم .. وقيل: معناه رجعت عليه نقيصته لأخيه ومعصية تكفيره. وهذا لا بأس به. وقيل: يخشى عليه أن يؤول به ذلك إلى الكفر، كما قيل: المعاصي بريد الكفر، فيخاف على من أدامها وأصر عليها سوء الخاتمة. وأرجح من الجميع أن من قال ذلك لمن يعرف منه الإسلام ولم يقم له شبهة في زعمه أنه كافر فإنه يكفر بذلك .. فمعنى الحديث: فقد رجع عليه تكفيره، فالراجع التكفير لا الكفر، فكأنه كفر نفسه لكونه كفر من هو مثله ومن لا يكفره إلا كافر يعتقد بطلان دين الإسلام. ويؤيده أن في بعض طرقه "وجب الكفر على أحدهما".

وقال القرطبي: ... والحاصل أن المقول له إن كان كافرا كفرا شرعيا فقد صدق القائل وذهب بها المقول له، وإن لم يكن رجعت للقائل معرة ذلك القول وإثمه. كذا اقتصر على هذا التأويل في رجع، وهو من أعدل الأجوبة اهـ.

Takfir is very serious issue by which you are making Dr Tahir al Qadri 's blood halal , his property halal and all those who are associated with him , their blood and property halal. This is very very serious issue.

khadim.awliya · 03-25-2012, 10:46 AM

فقهاء الحنفية من أكثر الفقهاء توسعاً في التكفير مما لم يقبله الحنفية أنفسهم ، فكانت لهم مواقف مختلفة من هذا التوسع بين مبرر له أو منكر ، لذا وضع بعضهم ضوابط لذلك لم نجدها عند غيرهم من الفقهاء ، فمنهم من عزا هذا التوسع إلى من ليس بفقيه ، وأنه لا عبرة بكلام غير الفقهاء (ابن الهمام ، شرح فتح القدير ، ط. دار إحياء التراث العربي – بيروت ، 5/334. )، ورفض آخرون هذا التوسع باعتباره خالياً من الأدلة وغير منسوب إلى قائل بعينه ولاحظ أن المسائل الاعتقادية تحتاج إلى أدلة قطعية وأن في تكفير المسلم مخاطر ومفاسد كبيرة (السعد التفتازاني ، شرح العقائد النسفية ، د.ط ، ص : 154. ) ، وقالوا إن المسألة المتعلقة بالكفر إذا كان لها تسع تسعون احتمالاً للكفر واحتمال واحد لنفيه فالأولى للمفتي والقاضي أن يعمل بالاحتمال النافي ( ملا علي القاري ، شرح الفقه الأكبر ، ط. البابي الحلبي – القاهرة ، ص : 162. )، وأنه لا يفتى بتكفير مسلم أمكن حمل كلامه على محمل حسن أو كان في تكفيره اختلاف ولو رواية ضعيفة ( ابن نجيم ، البحر الرائق ، ط. دار المعرفة – بيروت ، 5/134-135. ) و أضاف البعض : ولو كانت الرواية لغير أهل المذهب ( ابن عابدين ، رد المحتار على الدر المختار ، ط. البابي الحلبي – القاهرة ، 4/230. ).

Abdul Mustafa 786 · 03-25-2012, 11:08 AM

Please read the fataawa:
Fatwa of Kufr on Tahir ul Qadri by Shaikhul Hadith Mufti Muhammad Fazl e Rasool Siyalvi Chisti: http://www.sunniport.com/masabih/showthread.php?t=9636

English Translation of Shaikhul Hadith Mufti Fazl e Rasool Siyalwi's fatwa is attached.

Fatwa of Kufr on "Tahirul Qadri" by Hazrat Taajush Shariah Mufti Akhtar Raza Khan Qadri al-Azhari, President of All India Sunni Jamiatul Ulama, Head Mufti of Central Darul Ifta - Bareilly: http://files.thesunniway.com:81/b/ur...al-Shariah.pdf

Tajush Shariah's fatwa is also at: http://www.sunniport.com/masabih/showthread.php?t=10099

Jamia Amjadia fatwa of Kufr on Prof. Tahir Jhangvi endorsed by Muhaddith-e-Kabeer Hazrat Zia ul Mustafa Qadri: http://www.sunniport.com/masabih/showthread.php?t=10079

Detailed Urdu fatwa of Kufr issued against Tahirul Qadri regarding his recent Wembley "congregation" by Allama Mufti Kausar Hasan Rizwi of India (Khalifah of Huzoor Mufti Aazam Hind R.A.): http://www.ahlesunnat.biz/fatwakufrtahir.pdf

Also see: "Dr. Tahirul Qadri" Celebrating Christmas and his Unity with Other Religions:http://www.sunniport.com/masabih/showthread.php?p=37816

khadim.awliya · 03-25-2012, 11:29 AM

Please summarize the points where he Dr Tahir al Qadri has stated clear cut kufric statement.

I was browsing the fatwa of Dr. Akhtar Raza Khan and there was a point which my eye caught " Masjid is open to Jews and Christians " Taher al Qadri ?
this is no clear cut kufric statement. Taweel can done and 99 excuses could be found.

Please read what the fuqaha like Mullah Ali Qari, Ibn Hamam, Ibn Abidin, Ibn Nujaim have fatwa regarding takfir ( i have posted snippets in the beginning of the post -- details can be found in the references given )

abu Hasan · 03-25-2012, 02:04 PM

Quote:

i have posted snippets in the beginning of the post

just asking: what was the purpose of posting those snippets?

abu Hasan · 03-25-2012, 02:26 PM

Quote:

Masjid is open to Jews and Christians " Taher al Qadri ?
this is no clear cut kufric statement. Taweel can done and 99 excuses could be found.

did mawlana akhtar raza do takfir for this? where?

AbdalQadir · 03-25-2012, 02:37 PM

Quote:

Masjid is open to Jews and Christians "

Actually that is very misleading and I don't know what was the original or translation communicated to Shaykh Akhtar Raza Sahab.

But just saying "open to jews and christians" can even imply a simple entry, which makes it a fiqh issue. (How many tourists enter Jamah Masjid in Delhi and so on!)

What tahir did was he told christians (and jews?) that his masjid is open to them to pray according to their traditions!

The difference is like chalk and cheese!

chisti-raza · 03-25-2012, 03:00 PM

Quote:

I was browsing the fatwa of Dr. Akhtar Raza Khan

Note: This is not a fatwa but rather a statement by the respected Shaykh concerning TuQ and his beliefs.

here is what is actually written:

Quote:

Yahūdī aur Nasrānī uskey nazdīk Ahl e Īmān haiN. Uss kī masjid uss ke yahūdī aur `Īsāyī bhāyiyoN ke liye khulī huī hai jis meiN yahūdī wa nasrānī ko apney mazhab ke mutabiq ibādat kī ijāzat hai

Quote:

The gist of these speeches is that the Jews and Christians are Ahl ul-Iman(People of Faith) according to him. His masjid is open for his Jew and Christian brothers where they can come and pray according to their religion.

now, where did Hazrat make takfir over this?

The Emir · 03-25-2012, 03:21 PM

http://www.interfaithrelations.com/e...mosque-Masjid/

Look at the photo in the link above where Christians are worshipping in a Mosque. They believe Jesus to be the son of God which is blatant kufr in that no Muslim believes that and neither is there any ambigiuty or contention among scholars relating to this and which every ordinary Muslim also regards as shirk and kufr of the worst kind. However TuQ and his suporters allow them to worship in a Mosque and openly commit shirk in a Mosque - and people like Harun and others come here to defend this.

Why does anyone need any fatwa from any Mufti to realise that shirk and kufr is being permitted in a Mosque? Does it only become kufr when a Mufti passes a fatwa???

HarunI · 03-25-2012, 04:10 PM

I agree that there were some Ghayr Sharee things that happened in the Multi Faith events araanged in the mosque.

But,lets keep the worshipping of Christians in Mosque aside for a moment.

Can you tell me if Christians are allowed to worship in Muslim countries or not?

At the time of Prophet(Peace be upon him) and Khulafa(Radiyallahu Anhum) were christians allowed to worship according to their own religion or not under Muslim rule?

Does giving freedom of worship to Non Muslims or allowing Christians to stay in Muslim countries and worship according to their customs ammount to being Razi on Kufr of Christians or their polytheism?(M'aazAllah)..

Wahabis have Mujassima beliefs and they come and pray in Sunni Mosques.
Does it mean that we are Razi on their Kufr?

If suppose a Head of Muslim state announces that people of my kingdom have freedom to worship according to their religion and Dhimmi Non Muslims have to pay a tax if they want to stay in the Islamic State.

Will we issue a fatwa of Kufr on him for permitting Shirk ?

Thread Tools	Search this Thread
Show Printable Version Email this Page	Search this Thread: Advanced Search
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

03-25-2012, 09:27 AM	#1
khadim.awliya Banned Join Date: Jul 2011 Posts: 52	The brothers opposing Dr Tahir al Qadri ( being called Kafir ul Padri on this forum ) can please in a simple, concise, brief way show his clear cut Kufr -- should be without any doubts, assumptions, implications. ويقول بعض فقهاء الأحناف: إن في تكفير المسلم مخاطر ومفاسد كبيرة. وقالوا: إن المسألة المتعلقة بالكفر إذا كان لها تسع وتسعون احتمالاً للكفر واحتمال واحد لنفيه فالأولى للمفتي والقاضي أن يعملا باحتمال النفي()ملا علي القاري: شرح الفقه الأكبر، ط الجلبي، القاهرة، ص 162.). وأنه لا يفتي بتكفير مسلم أمكن حمل كلامه على محمل حسن أو كان في تكفيره اختلاف ولو رواية ضعيفة(ابن نجيم، البحر الرائق ط دار المعرفة – بيروت، 5/134.]). قول النبي صلى الله عليه وسلم: لا يرمي رجل رجلا بالفسوق ولا يرميه بالكفر إلا ارتدت عليه إن لم يكن صاحبه كذلك. متفق عليه واللفظ للبخاري. وقوله صلى الله عليه وسلم: إذا قال الرجل لأخيه يا كافر فقد باء به أحدهما. متفق عليه. قال الحافظ ابن حجر في (فتح الباري): التحقيق أن الحديث سيق لزجر المسلم عن أن يقول ذلك لأخيه المسلم .. وقيل: معناه رجعت عليه نقيصته لأخيه ومعصية تكفيره. وهذا لا بأس به. وقيل: يخشى عليه أن يؤول به ذلك إلى الكفر، كما قيل: المعاصي بريد الكفر، فيخاف على من أدامها وأصر عليها سوء الخاتمة. وأرجح من الجميع أن من قال ذلك لمن يعرف منه الإسلام ولم يقم له شبهة في زعمه أنه كافر فإنه يكفر بذلك .. فمعنى الحديث: فقد رجع عليه تكفيره، فالراجع التكفير لا الكفر، فكأنه كفر نفسه لكونه كفر من هو مثله ومن لا يكفره إلا كافر يعتقد بطلان دين الإسلام. ويؤيده أن في بعض طرقه "وجب الكفر على أحدهما". وقال القرطبي: ... والحاصل أن المقول له إن كان كافرا كفرا شرعيا فقد صدق القائل وذهب بها المقول له، وإن لم يكن رجعت للقائل معرة ذلك القول وإثمه. كذا اقتصر على هذا التأويل في رجع، وهو من أعدل الأجوبة اهـ. Takfir is very serious issue by which you are making Dr Tahir al Qadri 's blood halal , his property halal and all those who are associated with him , their blood and property halal. This is very very serious issue.

03-25-2012, 10:46 AM	#2
khadim.awliya Banned Join Date: Jul 2011 Posts: 52	فقهاء الحنفية من أكثر الفقهاء توسعاً في التكفير مما لم يقبله الحنفية أنفسهم ، فكانت لهم مواقف مختلفة من هذا التوسع بين مبرر له أو منكر ، لذا وضع بعضهم ضوابط لذلك لم نجدها عند غيرهم من الفقهاء ، فمنهم من عزا هذا التوسع إلى من ليس بفقيه ، وأنه لا عبرة بكلام غير الفقهاء (ابن الهمام ، شرح فتح القدير ، ط. دار إحياء التراث العربي – بيروت ، 5/334. )، ورفض آخرون هذا التوسع باعتباره خالياً من الأدلة وغير منسوب إلى قائل بعينه ولاحظ أن المسائل الاعتقادية تحتاج إلى أدلة قطعية وأن في تكفير المسلم مخاطر ومفاسد كبيرة (السعد التفتازاني ، شرح العقائد النسفية ، د.ط ، ص : 154. ) ، وقالوا إن المسألة المتعلقة بالكفر إذا كان لها تسع تسعون احتمالاً للكفر واحتمال واحد لنفيه فالأولى للمفتي والقاضي أن يعمل بالاحتمال النافي ( ملا علي القاري ، شرح الفقه الأكبر ، ط. البابي الحلبي – القاهرة ، ص : 162. )، وأنه لا يفتى بتكفير مسلم أمكن حمل كلامه على محمل حسن أو كان في تكفيره اختلاف ولو رواية ضعيفة ( ابن نجيم ، البحر الرائق ، ط. دار المعرفة – بيروت ، 5/134-135. ) و أضاف البعض : ولو كانت الرواية لغير أهل المذهب ( ابن عابدين ، رد المحتار على الدر المختار ، ط. البابي الحلبي – القاهرة ، 4/230. ).

03-25-2012, 11:29 AM	#4
khadim.awliya Banned Join Date: Jul 2011 Posts: 52	Please summarize the points where he Dr Tahir al Qadri has stated clear cut kufric statement. I was browsing the fatwa of Dr. Akhtar Raza Khan and there was a point which my eye caught " Masjid is open to Jews and Christians " Taher al Qadri ? this is no clear cut kufric statement. Taweel can done and 99 excuses could be found. Please read what the fuqaha like Mullah Ali Qari, Ibn Hamam, Ibn Abidin, Ibn Nujaim have fatwa regarding takfir ( i have posted snippets in the beginning of the post -- details can be found in the references given )

03-25-2012, 03:21 PM	#9
The Emir Senior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 207	http://www.interfaithrelations.com/e...mosque-Masjid/ Look at the photo in the link above where Christians are worshipping in a Mosque. They believe Jesus to be the son of God which is blatant kufr in that no Muslim believes that and neither is there any ambigiuty or contention among scholars relating to this and which every ordinary Muslim also regards as shirk and kufr of the worst kind. However TuQ and his suporters allow them to worship in a Mosque and openly commit shirk in a Mosque - and people like Harun and others come here to defend this. Why does anyone need any fatwa from any Mufti to realise that shirk and kufr is being permitted in a Mosque? Does it only become kufr when a Mufti passes a fatwa???

03-25-2012, 04:10 PM	#10
HarunI Banned Join Date: Dec 2009 Posts: 114	I agree that there were some Ghayr Sharee things that happened in the Multi Faith events araanged in the mosque. But,lets keep the worshipping of Christians in Mosque aside for a moment. Can you tell me if Christians are allowed to worship in Muslim countries or not? At the time of Prophet(Peace be upon him) and Khulafa(Radiyallahu Anhum) were christians allowed to worship according to their own religion or not under Muslim rule? Does giving freedom of worship to Non Muslims or allowing Christians to stay in Muslim countries and worship according to their customs ammount to being Razi on Kufr of Christians or their polytheism?(M'aazAllah).. Wahabis have Mujassima beliefs and they come and pray in Sunni Mosques. Does it mean that we are Razi on their Kufr? If suppose a Head of Muslim state announces that people of my kingdom have freedom to worship according to their religion and Dhimmi Non Muslims have to pay a tax if they want to stay in the Islamic State. Will we issue a fatwa of Kufr on him for permitting Shirk ?